Роман Самсонов: "Я не варяг в науке и образовании"

Первый проректор Самарского национального исследовательского университета им. С.П. Королева, в прошлом генеральный директор "Газпром ВНИИГАЗ", руководитель направления "Газ и Арктика" энергетического центра Московской школы управления "Сколково" Роман Самсонов пообщался с Волга Ньюс.

Фото:

О том, почему он не считает пост ректора Самарского университета своей главной целью и зачем хочет защитить вторую докторскую диссертацию, а также о том, почему сейчас все специалисты должны быть "speak English fluent", почему оптимизация - это не обязательно сокращения и как, по мнению Романа Самсонова, добиться синергии от объединения вузов, читайте в интервью.

- Роман Олегович, за свою жизнь вы уже многое успели, и вашему послужному списку можно только позавидовать. Какой опыт, на ваш взгляд, будет наиболее востребован здесь - в Самаре?

- Опыт комсомола и изучение марксизма-ленинизма. Вы сейчас зайдите к любому продвинутому человеку - вы увидите у него книги Маркса и Ленина. Я сегодня с одним академиком общался, а у него на столе лежит "Организация производства" Маркса.

Сейчас некоторые говорят, что я - не такой уж большой специалист и знаток образовательных процессов: я в них якобы не участвовал. Мне странно это слышать, потому что в моем роду учителей как минимум четыре поколения. И дед, и отец - все преподавали, и мама была тоже преподавателем русского языка и истории.

Если же говорить о работе, то своей альма-матер я считаю ВНИИГАЗ. Там я сформировался и прошел путь от аспиранта очного обучения до руководителя крупнейшего научно-образовательного центра российской и мировой газовой промышленности.

Аспирантура - это была такая школа жизни, постановки экспериментов, организации науки… Ну, например, темой моей диссертационной работы было создание газодизеля для локомотива. Я его изучал, проводил испытания… Целью было, чтобы потом этот двигатель заработал на заводе Малышева в Харькове, и, кстати, это произошло.

А все говорят, что в Самару пришел варяг, который вообще не имеет никакого отношения ни к науке, ни к образованию, ни к двигателям. Это как минимум несправедливо.

- Если говорить о Самарском университете, как бы вы его охарактеризовали?

- Сегодня есть много разных подходов и определений университетов и научно-образовательных организаций. Есть классификация - например, университет 2.0, 3.0… Сегодняшний Самарский университет мог бы стать моделью 4.0. Он на пороге этого: когда ученые преподают, а студенты участвуют в исследовательском процессе. Но, к сожалению, по ряду тем и направлений так и остался в модели 1.0.

Если вспомнить ВНИИГАЗ, то у него всегда был еще элемент того, что раньше называлось научно-производственным объединением: при ВНИИГАЗе всегда был и играл большую роль опытный завод.

- Вы сказали о том, что для студентов важно заниматься наукой, исследовательской деятельностью. Как вы считаете, сейчас научная деятельность не обесценилась? Нет ли установки в головах нынешней молодежи, что наука - это невыгодно, неперспективно, не приносит дохода?

- Вы знаете, когда я работал директором ВНИИГАЗа, к нам с визитом приезжал Виктор Степанович Черномырдин. Удивительный, конечно, человек. И я его тогда спросил: Виктор Степанович, как вы относитесь к кандидатам наук? Сейчас как-то обесценилось все, не нужны вроде кандидатские...

Первый в Самаре "Газпром-класс" создается на базе Самарского университета и аэрокосмического лицея Первый в Самаре "Газпром-класс" создается на базе Самарского университета и аэрокосмического лицея
Набор учеников в первый специализированный "Газпром-класс" в Самаре начнется уже в июне 2019 года. Об этом было объявлено в ходе сегодняшней встречи представителей ООО "Газпром трансгаз Самара", Самарского университета и Самарского международного аэрокосмического лицея (СМАЛ).

А он говорит: я лично считаю, что человек - руководитель уровня "генеральный директор", особенно если предприятие техническое, промышленное, обязательно должен быть кандидатом наук. Я спрашиваю - почему? А он отвечает: ты пойми, для меня это квалификационный экзамен, говорящий о том, что человек - думающий, способен разные мнения выслушивать, научные подходы и новые разработки воспринимать, что у него нет только одной догмы - ведь у него как руководителя должно быть гибкое мышление. И для меня, говорит, кандидат технических наук - это то обязательное требование, которое к руководителю должно применяться.

Честно говоря, когда сейчас высказываются какие-то другие мнения, я уже их не воспринимаю. В этом плане я ретроград. Мне мнение Черномырдина важнее, чем сто тысяч других, потому что человек в жизни многого добился.

Потом я его спросил: Виктор Степанович, а доктора наук? Он меня так приобнял и говорит - а это такие ненормальные, как ты. Кстати, он был, как и Рем Иванович Вяхирев, выпускником Куйбышевского политеха.

- Почему ненормальные?

- Докторская - это когда ты открываешь и доказываешь какое-то направление в науке и технике, которое другие не смогли обосновать и доказать. Докторская - это открывать дорогу другим. Как правило, это коллективная работа, совместное творчество. То есть если ты написал докторскую диссертацию, значит, ты создал коллектив.

Я тут недавно встречал человека, который пять раз доктор наук. Я снимаю шляпу, потому что я один раз стал доктором наук.

Но я хочу защитить докторскую в области бизнес-управления, потому что, на мой взгляд, я чего-то достиг в этой области и неоднократно уже доказал, что в этом разбираюсь. Однако пять раз защищать докторскую я бы не пошел, потому что если это настоящая докторская - это большое испытание твоего уровня знаний, компетенции, возможности формировать коллективы, умения осуществить прорыв в том направлении, в котором ты работаешь. На мой взгляд, это сложно.

- Возвращаясь к Самарскому университету - какие задачи считаете первоочередными, какие проблемы уже увидели?

- Начну с примера: вы никогда не задумывались, почему МВА везде одинаков - во всем мире? Наш МВА - это не МВА. Это "руссиш" MBA. Я тоже оканчивал "руссиш" MBA, но один из топовых. А я отвечу: потому что весь мировой МВА на английском языке. И со своим стандартом. Это означает доступ к информации, доступ к знаниям. Если я "no speak English", "изучу, когда скажете", то когда изучишь, вот тогда и приходи! А иначе ты - не МВА.

Иными словами, то, что у нас сейчас считается образованием, в том числе то, что мы пытаемся у нас в Самарском университете сделать: мы хотим - и раз, доступ ко всему миру, ко всем знаниям, чтобы у нас иностранные студенты были и преподаватели… А вообще-то мы ходим по университету и никто не говорит по-английски. И табличек на английском у нас нет.

В самарском НОЦ могут заняться цифровой моделью нового газоперекачивающего агрегата В самарском НОЦ могут заняться цифровой моделью нового газоперекачивающего агрегата
В рамках самарского научно-образовательного центра (НОЦ) может быть создана единая цифровая модель нового газоперекачивающего агрегата (ГПА). Об этом во вторник, 12 марта, в ходе бизнес-завтрака с представителями IT-компаниями рассказал первый проректор Самарского университета Роман Самсонов.

Вы знаете, как в компаниях внедряется система управления качеством? ISO 9000, например. Первым делом издается приказ, в котором пишется: наша организация будет жить по стандартам ISO 9000. Второе: ответственным за эту работу назначается товарищ Иванов или первый проректор. Третье: к такому-то числу представить план-программу на утверждение. Четвертое: перечисляются ресурсы, которые для этого потребуются. И все. С этого момента начинается внедрение системы управления качеством.

Здесь о том же. С какого момента мы в гонке за лидерство среди мировых университетов хотя бы на английском заговорим? Ну хотя бы все руководители.

Дальше встает вопрос: какого технического специалиста мы хотим подготовить? Наверное, базовых высоких навыков и опыта, и квалификации, чтобы он работал, желательно, с первого курса! Можно, конечно, официантами подрабатывать, что неплохой доход дает. Но почему бы ему не дать разрешение, чтобы он подрабатывал на заводе? Это же решаемый вопрос! Или в тех инновационных предприятиях, которые должны бы окружать наш университет?

А их мало. Их непростительно мало! А если бы там эти студенты подрабатывали, это была бы польза, потому что с каждым годом у них повышалась бы квалификация, и они бы росли. Это немаловажно. Ведь как живет этот студент, чем он питается, где он спит - это так же важно, как и повышение его зарплаты, потому что если человек не имеет возможности, не имеет никакого дохода, то куда это его подтолкнет? Да ни к чему хорошему!

Но я к чему клоню? Это как раз то, что губернатор Самарской области называет "экосреда". То есть не только среда, в которой сам студент проживает, но вообще-то среда инновационная! То есть там должны быть венчурные предприятия, должны быть люди, которые склонны к предпринимательству, должны быть изобретатели.

И все это должно быть международным! Почему? Да потому что только в своей каше вариться - ну и что из этого будет? Желательно, чтобы был обмен знаниями с другими университетами, с другими научными школами.

Таким образом, у студентов, безусловно, должна быть возможность участвовать не только в научно-исследовательских работах, но и в доводке их до промышленных образцов, до опытно-промышленной эксплуатации.

Я уже говорил о том, что научно-производственное объединение - это очень хороший вариант. И сегодня там, где это еще сохранилось, вы увидите вполне нормальные, высокого уровня достижения. Есть такие организации, где это сохранилось.

- Но вокруг Самарского университета нет возможности сделать завод-втуз, как это было в СССР, - ни площадей, ни денег на это...

- Может быть, я не совсем прав, но, насколько мне известно, сегодня в нашем управлении находятся довольно большие площади и территории. На мой взгляд, совершенно точно видно, что эффективность управления ею может быть повышена в разы.

Это означает, что, даже если правильно распорядиться тем, что у нас есть в управлении, можно решить многие задачи.

Я уж не говорю о том, что мы участвуем в создании научно-образовательного центра мирового уровня. И в рамках этого проекта будем объединяться и вместе работать с техническим, медицинским, железнодорожным и со всеми остальными вузами, коих, по-моему, в Самаре 10. А еще 77 ссузов. Из этого могут получиться те программы, которые нужны производству.

- Для того чтобы развивать это направление, как и прикладную науку в целом, необходим серьезный индустриальный партнер.

- Не хочу называть конкретные компании, но руководители крупнейших компаний топливного сектора, где я поработал, всякий раз, когда мы говорим об инновационном развитии или каких-то эффективных вещах, подчеркивают: "живите от рынка"!

Речь о диверсификации. Это означает, что когда вы монопольно заточены на одного заказчика - Минобороны, или "Газпром", или РКК "Энергия", - вы "пролетите" на 100%. Сегодня рынок не предполагает работы только на одного заказчика. Ни один заказчик сегодня не в состоянии аккумулировать ресурсы, которые могут дать вам устойчивое развитие на несколько пятилеток вперед.

Поэтому сегодня технологическое партнерство предполагает создание консорциумов. И, кстати, НОЦ нам в этом поможет.

Вторая часть интервью >>>

Информационный портал Волга Ньюс совместно с Росбанком предлагают вам принять участие в опросе:

А на какие цели оформляли кредит вы?

архив опросов

Фото на сайте

Все фотогалереи

Новости раздела

Все новости

Архив

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
25 26 27 28 1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31