Юлия Степнова: "1 марта мы должны представить пошаговый план реализации новой земельной политики"

Выступление министра имущественных отношений Самарской области Юлии Степновой на форуме "Земля. Недвижимость":

- Когда губернатор и Александр Владимирович Кобенко обозначали проблематику, уже было сказано, что что-то мы начали делать. Мы полгода занимаемся Самарской областью и стадию анализа и погружения в проблему уже прошли. Дальше началась стадия диагностики, а дальше определяется методика лечения. При этом методика лечения определяется сначала концептуально: резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов? Простите, но это цитата. А после того, как определилась концепция, - либо радикальное хирургическое вмешательство, либо консервативно, амбулаторно - дальше определяются уже конкретные детали в виде тех препаратов, которые назначаются к лечению. Стадия назначения крупными штрихами лечения - это определение концепции, куда мы будем двигаться.

Наше министерство совместно с коллегами из правительства, проведя достаточно плотный анализ той проблематики, которая есть, разработало основы государственной земельной политики, которые приняты в виде концептуального документа.

По поручению губернатора нам сжали сроки, мы должны 1 марта представить пошаговый план реализации. Этим в том числе обусловлено, почему мы именно в эти даты проводим мероприятия. Нам хочется итоги форума вынести "до того как", чтобы была возможность для маневра. И в кратчайшие сроки, до 1 июня, мы должны принять все те изменения, которые возможно принять на уровне субъектов федерации и муниципалитетов, для того чтобы реализовывать нашу земельную политику.

Я остановлюсь на тех 16 направлениях, которые у нас получились.

Направление №1 - это общедоступность сведений о составе, видах и иных характеристиках земельной территории Самарской области. Что мы подразумевали: это единый общедоступный геоинформационный ресурс. В некоторых субъектах он уже есть. Очень хорошо продвинулась Москва. Очень хорошо продвинулся Татарстан.

Массу проблем, которые существуют в Самарской области, мы можем решить, просто решив проблему с неинформированностью людей. Поэтому сейчас мы начали работу с создания этого геоинформационного ресурса, привлекаем коллег из других субъектов. Мы используем опыт, который есть здесь, сводим базу воедино и на выходе будем иметь тот инструмент, который нам всем поможет нормально работать с землей.

Главное - это прозрачность. И как только сам по себе механизм, а это бизнес-процесс, будет прозрачен для всех, от заявителя до крайнего чиновника, это исключает очень много вопросов.

Вторым основным направлением является разграничение госсобственности на землю и вовлечение земельных участков в хозяйственный оборот. Это проблема, которая, может быть, и не уникальна для страны, но сама по себе для меня как для человека, который до работы в министерстве никогда не работал на госслубе и как раз занимался этими проблемами только со стороны бизнеса, - для меня это была достаточно шоковая новость. Оказывается, у нас при огромном количестве земель и при большой территории земли-то нет. Потому что отсутствие собственника делает невозможным использование земли в качестве инструмента.

Земли в виде неразграниченных — безусловно, ими можно распоряжаться. То есть есть право на некое распоряжение, но это не собственность, это не актив. И одной из основных задач мы все-таки ставим для себя разграничение. У каждой земли должен быть хозяин: муниципалитет, субъект или федерация, либо частные лица. Все те мероприятия, которые здесь описаны - формирование участков под домами, режим наибольшего благоприятствования, нормативное установление ответственности для лиц, уклоняющихся от оформления прав, - все это мы уже начали реализовывать. И безусловно, мы (казалось бы совершенно на поверхности лежащие решения) начали вести работу по регистрации прав Самарской области и муниципалитетов на земельные участки.

Направление номер три - это формирование фонда земель Самарской области. Что такое фонд земель? У нас в документах это где-то называется в скобках "банк земель", потому что федеральные нормативные акты понимают фонд земель как совокупность земель в границах территории. Мы говорим о совокупности земель в собственности субъекта.

В рамках решения задачи разграничения госсобственности на землю и формирования земельного фонда, в структуру которого входят все земли в пределах границ, необходимо учитывать ряд стратегических задач. Об этом говорил губернатор, об этом говорил Александр Владимирович. Это, безусловно, возможность повышения потенциала, в том числе инвестиционного, потому что фраза "Земли много, а заложить нечего" - это как раз то, о чем я говорю.

Четвертым направлением является активизация процесса передачи в собственность либо распоряжение Самарской области неиспользуемых федеральных земель. Эта тема актуальна для всей страны, потому что запись о собственности "Российская Федерация" была сделана ошибочно. И это проблема, с которой сейчас сталкиваются и города в Самарской области, и это проблема многих других субъектов Российской Федерации.

В рамках текущего форума мы хотим выработать механизм, каким образом сделать передачу земель из федеральной собственности в собственность субъекта или в собственность муниципалитетов наиболее простой, - именно механизм передачи. Потому что сейчас все это очень долго, сложно, требует серьезных ресурсов с точки зрения суда, это отвлечение, постоянная трата времени. А пока у нас непонятный статус земли, пока у нас непонятный статус собственности, этот участок не работает.

Следующим направлением является переход от точечного освоения земель к комплексному освоению территории. Мы начали эту работу. Некоторые субъекты уже перешли к режиму, когда вся возможность для комплексного освоения уже исчерпана и когда земля кончилась.

Нам это пока не грозит. Субъекты, в которых земля географически кончилась, как раз решают проблемы, как, наоборот, инсталлировать современную точечную застройку в текущее состояние архитектурного облика городов. У нас пока есть возможность для расширения. У нас развивается Самарско-Тольяттинская агломерация, у нас разрастаются населенные пункты, у нас есть возможность для ухода от точечного освоения территорий к комплексному освоению.

Следующим направлением является упрощение процедуры оформления прав на земельные участки. У нас очень сложная, громоздкая схема оформления. Задействовано несколько уровней органов власти. Мы говорим о централизации процесса управления земельными участками, о сокращении сроков предоставления, о сокращении перечня документов и максимальном оказании услуг в электронном виде.

Следующим пунктом нашей земельной политики является оптимизация процесса оформления земельных участков в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях. Мы вынесли этот вопрос отдельно в целый пункт земельной политики, потому что это не типичная для многих субъектов ситуация. У нас это отдельная проблема, потому что очень много злоупотреблений в прошлое время, очень много сложностей с историческим оформлением объектов дачных садоводческих товариществ, с непонятными границами, с непонятными правопреемниками.

Еще один пункт - это разработка и утверждение порядка бесплатного предоставления земельных участков в собственность граждан и юридических лиц в исключительных случаях. Мы здесь говорим о том, что Земельный кодекс Российской Федерации устанавливает принцип предоставления земельных участков в собственность граждан и юридических лиц за плату.

В законе Самарской области о земле есть статья о бесплатном предоставлении, однако статья достаточно широкая с точки зрения толкования, и поэтому она допускает вариативность толкования. Мы настаивали на том, чтобы толкование сделать более буквальным. Установить исключительность предоставления бесплатного и определить перечень исключительных случаев и те категории лиц, которые подпадают под этот перечень.

Мы хотим установить исчерпывающий перечень случаев и разработки механизма льготного предоставления земельных участков, в том числе без проведения торгов, в целях реализации первоочередных социально-экономических задач. Ни для кого не секрет, что самое лучшее начинание можно зарубить на стадии реализации в самом начале, когда все дело начинается с земли. В данном случае мы имеем в виду поддержку социально незащищенных слоев и решение особо важных госзадач в чрезвычайной  ситуации, когда необходимо решение принимать немедленно и немедленно реализовывать.

В случае чрезвычайной ситуации очень сложно говорить о том, что можно применить стандартный механизм, когда вот они, пошли сроки. Нужно решение сегодня. Механизм реализации решения задачи в такой ситуации мы хотим выработать. Мы хотим установить льготные условия приобретения земельных участков, занимаемых зданиями, строениями. Имеется в виду федеральная норма, которая с 1 июня 2012 г. прекратила действие, и в данной ситуации субъекты эту задачу решали по-разному. Некоторые субъекты просто не стали продлять норму. Некоторые субъекты воспользовались правом и продлили, транслировав дословно. Некоторые субъекты - и Самарская область - относятся к третьей категории субъектов, мы решили, что несколько расширим норму. Мы дифференцировали случаи и дифференцировали ставки.

Еще одним пунктом является совершенствование порядка предоставления земельных участков по результатам торгов. Большое количество проблем возникает из-за того, что торги у нас проводятся не прозрачно и в основном в форме аукциона, когда решающим фактором является только цена. Изменение порядка проведения торгов на конкурсы, когда цена является безусловно значимым, но не единственным и уж точно не основным фактором, когда есть ряд условий, которые будут соблюдены все, - только в этом случае мы можем говорить об эффективном применении нормы. Мы хотим эту норму скорректировать.

Еще одним пунктом является диференциация размера платы за пользование земельными участками и срока такого использования в зависимости от цели предоставления земли, в том числе для размещения линейных объектов, временных объектов и т.д. Губернатор, когда сегодня говорил, упомянул про тот нормативный акт, в который мы приняли изменения, 308-е постановление. По сути, мы запретили муниципалитетам несанкционированно и хаотично применять коэффициенты. Мы установили единую формулу цены. Это решение, которое во всех продвинутых регионах уже применяется.

Мы столкнулись с некоторыми проблемами. Назовем это так - трениями со стороны муниципалитетов. Потому что праведные достаточно крики, что поддерживаем крупный бизнес в ущерб муниципальным бюджетам. С одной стороны, эта логика тоже понятна, с другой стороны, крупный бизнес - это бизнес, который во многом поддерживает экономику субъекта. Поэтому говорить об удельных княжествах больше не будем, и сейчас для компаний, которые работают на территории нескольких муниципальных образований. Ну, здесь конкретно по линейным сооружениям: нефть, газ и связь. Здесь все понятно: у них единая методика, единая цена. Один субъект - одна цена. Просто, прозрачно и понятно.

В некоторых муниципальных образованиях у нас появились превышения, в некоторых - выпадающие доходы. Это отдельная история, мы работаем с этой темой.

Есть еще одно направление - это регламентация использования земельных участков для размещения временных объектов. И все местные знают эту проблему, все гости обратили внимание. У нас достаточно сложная ситуация с наружной рекламой, с объектами потребительского рынка. И мы начали работать достаточно плотно с этой проблемой. Для того чтобы проблема была решена, просто огульного сноса мало.

Просто  зачистить город - это неправильно. Потому что та же самая реклама - это бюджет. Те же самые нестационарные объекты торговли - ларьки, павильоны... Снося или не снося павильон, мы однозначно мешаем одной из сторон. Если мы павильон снесли, то бабушка, дедушка, малоимущий лишаются возможности близко и дешево приобретать, например, продукты. По поводу дешево - весьма условно: как правило, в ларьках дороже, но граждане не всегда это понимают. Как только у нас город начинает сносить очередной павильон, мы имеем взрыв негодования со стороны жителей.

С другой стороны, если мы не снесем этот павильон, мы тоже имеем взрыв негодования со стороны других жителей, которые говорят, что павильон некрасивый, там торгуют пивом или чем-то еще. Мимо них страшно ходить. Некоторая сложность и пикантность ситуации заставляет нас подходить к вопросу более вдумчиво. Потому что просто снести и заставить всех ходить в крупные торговые центры - это неправильно. Просто снести рекламу  и оставить одного-двух федеральных игроков, которые просто станут монополистами, - это тоже непрально.

Именно поэтому мы уделяем достаточно серьезное внимание этой проблеме. Мы разрабатываем методики вдумчивой работы с этими объектами. Те правила, те нормы, применяя которые, людям будут понятны правила игры, людям будет комфортно, и их реально можно будет применять. Здесь действует принцип "не навреди". Потому что переусердствовать с регулированием тоже можно.

Я слышала замечания одних юристов: зачем регулировать эти отношения, они уже зарегулированы? Так иногда они зарегулированы так, что применять-то невозможно. Слишком глубокое регулирование приводит иногда к невозможности реализации того, что прописано в норме.

Поэтому наша задача здесь (это я к своим коллегам обращаюсь, которые в зале есть) - прописывая нормы, делать их: а) понятными, б) прозрачными, допускающими только буквальное толкование и делающие возможным их реализацию. Это сложно...

Еще одно направление - это снижение посреднических схем в сфере использования земельных участков. У нас много спекулятивных схем, когда земли приобретаются либо по льготным условиям, либо бесплатно только для целей моментальной перепродажи. Это то, о чем говорил губернатор. Нам нужно придумать механизмы, как с этим бороться. У нас есть некоторые наработки. Хотелось бы услышать мнение коллег, как они с этим работают.

Еще одно очень важное направление, про которое упоминал губернатор, - это максимальное вовлечение в оборот земель сельскохозяйственного назначения. Это, коллеги, продовольственная безопасность. Я вот слышала, на одном из сельскохозяйственных мероприятий обсуждали, сколько нужно производить сельхозтоваров для того, чтобы этого было достаточно для субъекта. Так вот, необходимо производить тройную норму от необходимого для себя. Чтобы можно было накормить себя и двух соседей. Это научный расчет. Я не берусь говорить об авторстве. Коллеги из министерства сельского хозяйства рассказывали, что только в этом случае считается достаточно.

А если у нас земля не работает, стоит просто "на всякий случай"? Наша задача - усилить контроль за переводом земель сельхозназначения в земли иных категорий. Постоянный контроль целевого использования, усовершенствование механизма изъятия земельных участков. Изъятие, кстати, - это отдельная категория, и мы будем об этом говорить.

Не секрет, это не прописано у меня отдельным пунктом в земельной политике, но многие из тех субъектов, которые присутствуют, принимают игры чемпионата мира по футболу, и это будет большой толчок для развития всего субъекта, в том числе и Самары. Мы должны развивать инфраструктуру, должны  развивать дороги, должны обеспечить так, как это необходимо. И первая сложность, с которой мы все столкнулись уже сейчас, это земли. Потому что земли, которые нужны под спортивную инфраструктуру, под гостиницы, под дороги, - они чьи-то. И чтобы не было злоупотребления со стороны собственника, для того чтобы механизм работы с землей был максимально понятен и прозрачен.

У нас, к сожалению, нет такой замечательной штуки, как у Сочи, когда был отдельный федеральный закон. Коллеги из Сочи должны присутствовать, на второй день запланированно обсуждение. У нас нет пока федерального закона отдельного, и мы должны научиться работать так, как работают другие субъекты. По изъятию в том числе. По изъятию, по выкупу. Мы будем прорабатывать эти нормы в ходе работы форума.

Еще одно направление (и на этом я буду закругляться) - это совершенствование оборота лесных участков. Я не знаю, есть ли в других субъектах такая ситуация. Конкретно такой ситуации не встречала, имею в виду тему городских лесов. Если у коллег из других субъектов такая тема есть... Земли лесного фонда, которые после изменения границ населенных пунктов стали городскими лесами, т.е. землями поселений. На которых в силу федерального закона строить нельзя, а по решению суда можно. Это ситуация, с которой столкнулась Самара. На одной из секций мы эту тему будем обсуждать. Она очень сложная. Это хорошие, востребованные, ликвидные земли.

В общем, работы очень много. Я прошу прощения за несколько скомканное выступление. Очень сложно остановиться, когда очень многое хочется сказать.